Energie Dashboard - plötzlicher "Übererfasster Verbrauch"

[astielau]

Moin,

ich bin mir mit der Kategorie nicht ganz sicher - Andere Threads zum Thema passen leider nicht so ganz - deswegen hier die Frage, ob das ein bekanntes Phänomen ist.

Umfeld:
Haus mit PV und Hauskraftwerk (Inverter/Batterie), Wallbox, Wärmepumpe, ein bunter Haufen Schuko-Meter, aber es werden (noch) nicht alle Verbräuche erfasst, das ist auch ok für mich, an manche Steckdosen komme ich auch nicht oder nur sehr schwer ran, um Mess-Zwischenstecker zu verwenden.

Das HKW misst sich selbst und wird von HA ausgelesen, eben so die Wallbox (alles ein Hersteller, E3/DC). Die Wärmepumpe hängt hinter einem Shelly.

Normalerweise bin ich mit den Aufzeichnungen des Energiedashboards zufrieden, sie sind plausibel und nachvollziehbar. Manchmal (alle paar Wochen) gibt es aber sehr seltsame Effekte, in denen z.B. technisch nicht mögliche Werte in den Details der Einzelgeräte auftauchen, und das dann aber mit “Übererfasster Verbrauch” gegengerechnet wird - irgendwie ist es dem Rechenknecht schon klar, dass das sonst nicht plausibel ist.

Ein Beispiel von gestern:

Meine PV hat 8,1 kWp, deswegen lade ich das Auto nur 1-phasig. Da kann also nicht mehr als 3,7kW genommen werden, in der Stundenauswertung sind das dann auch ab 12:00 Uhr immer diese 3,7kWh - fein, und diese Werte hab ich im HKW auch (eigene App).

Aber in der Stundenbetrachtung von 17:00 bis 18:00 sind es dann plötzlich 16,6kWh - das geht einfach nicht:

1. einphasiges Laden == max 3,7kWh
2. Das Auto könnte selbst bei 3phasigem Laden nur 11kW abnehmen
3. die PV gibt das auch bei viel Sonnenwind nicht her, und die WB kann weder aus dem Akku noch aus dem Netz ziehen.

Das das auch so ist, kann man hier sehen (diese Daten werden aus HA gepopelt und liegen in einer InfluxDB):

Hellgrün ist die Wallbox, Gelb PV, Dunkelgrün Netzexport, Orange Akku laden, der Rest ist hier eher irrelevant, achtung - die Skala in diesem Dashboard ist gleichmäßig, sondern nach unten hin gedehnt - das macht aber hier fürs Gesamtbild keinen Unterschied.

Diese Daten kommen aus HA, also liegt der Fehler irgendwie im Rechenschieber des Energiedashboards - ich hab auch keine kaskadierten Zähler.

Hat jemand ne Idee, woher das kommt?
Ich vermute mal, dass das viel öfter passiert, aber nicht so offensichtlich unplausibel ist, dass es mir nicht immer auffällt.

Generell scheint zumindest in meinem Setup “Übererfasster Verbrauch” ein Warnsignal zu sein, das kann es ja eigentlich nur bei kaskadierten Zählern geben, oder?

Ja, ich hab Verrückte Werte im Energie Dashboard gelesen, aber das beschäftigt sich eher damit, wie man die Macke aus den Daten bekommt und nicht so sehr mit der Ursache…

[Thomassh]

Dann schau dir mal die Werte vom entsprechenden Sensor der Wallbox im Detail mit hoher Auflösung an was für Werte dort in der entsprechenden Stunde stehen.

[astielau]

Du meinst das hier?

Das sieht auch unaufällig aus…

[Thomassh]

Nimm mal nur 17:00 bis 18:00 Uhr

[astielau]

Das macht leider keinen Unterschied:

Danke für Deine Hilfe.

[Thomassh]

Okay war ein Versuch wert da manchmal falsche Werte in der Auflösung verschwinden.
Wie sind den die Statistikwerte zu dem Sensor taucht da ein falscher Wert auf ?

[astielau]

Du meinst Entwicklerwerkzeuge - > Statistik, oder?
Dieser Sensor hat den “Summe anpassen” Knopf nicht, ich weiß nicht, wo ich das sehen kann. Die Anzeigegenauigkeit ist auf Standard (1,95).

Oder meinst Du was anderes?

[Thomassh]

Ne das war’s es , ist das denn tatsächlich der Sensor den du auch im Energy Dashboard angegeben hast ?

Der sollte normal eine Statistik haben sonst taucht er garnicht im Dashboard auf.

Und hat der die richtigen State class increasing und Device class Energy ?

by HarryP: Zusammenführung Doppelpost (bei Änderungen oder hinzufügen von Inhalten bitte die „Bearbeitungsfunktion“ anstatt „Antworten“ zu nutzen)

[astielau]

Ja, das ist der Sensor aus dem Energie-Dashboard:

Die unterschiedlichen Orte kommen durch die Aufteilung von E3/DC, die Wallbox (Kiste mit Ladekabel) hängt in der Garage, das HKW (mit den Zählern für Netz rein/raus, Haus, PV, WB) steht im Keller, und deren Sensoren sind eben so zugeordnet. Die WB geht nicht über den Hausanschluss, sondern hängt direkt am HKW, sowohl Strom als auch Kommunikation.

–

Ich glaube, an dem Punkt kommen wir nicht weiter, die Daten sehen gut aus (auch im HKW hab ich noch mal die gleichen).

Gibt es denn mehr Infos dazu, wie das Energiedashboard Übererfassungen registriert und verarbeitet?

[Baxxy]

Auch hier wieder:
Leistungs vs. Energiesensoren.

Der gezeigte Leistungssensor kann nicht für die Unstimmigkeiten im Energie-Dashboard zuständig sein.
Kontrolliere “Energy all” im Detail.

[astielau]

Die Nachfrage hab ich nicht gesehen, weil ich schon an der Antwort war. Wo seh ich das?

[Thomassh]

Zeig mal die Details für Energy all für den Zeitraum von 17:00 18:00 uhr

[astielau]

Ich finde in Energy all ein Loch:

Müsste ich dann in der Statistik Ausreisser finden?
Das ist nicht der Fall, soweit ich das verstehe:

[Thomassh]

Schau da mal später nach , da müssten Werte mit ca 3,7 kwh stehen .
Das Loch oben in der Detailanzeige bedeutet das er keine Verbindung hatte.

[astielau]

Ok, da fehlen Daten.

Trotzdem: Kann mir jemand erklären, wie das verrechnet wird, woher die Berechnung “Übererfassten Verbrauch” erkennt und wie dieser gegen was gerechnet wird?

Ist das eine sehr frühe Form von ‘hier stimmt was nicht’?

Der Sensor Energy All hat bei mir immer mal wieder (auch große) Lücken, da muss ich mal rausfinden, wann das der Fall ist und ohne dass es dort Auffälligkeiten im Energie-Dashboard in HA gibt.

Und mich wundert, dass der Sensor nicht streng monoton steigend zählt, sondern ab und zu (Muster muss ich noch verstehen bzw gegen andere Events halten) zurück gesetzt wird, aber nicht unbedingt auf Null, sondern einfach auf einen geringeren Wert.

Das mach ich aber lieber in Grafana, in den HA Verläufen ist es sehr unhandlich zu stochern.

[Thomassh]

Zeig mal bitte über Entwickler und Zustand die zustandsattribute des Sensors Energy all.

Und bitte die Statistik unter Entwickler nochmal zeigen mit Uhrzeit ab 17:32

[astielau]

Gerne:

state_class: total_increasing
unit_of_measurement: kWh
device_class: energy
icon: mdi:counter
friendly_name: WB Energy all

Ich würde erwarten, dass dieser Zähler nur steigt.

Oder von mir aus alle 24h genullt wird, aber nicht so.

[Thomassh]

Der zeigt dir natürlich nur die Werte die er bekommt, wenn er dann von dem Gerät einen niedrigeren Stand bekommt benutzt er den auch.

Such mal in der Statistik weiter bis 18:05 ob da besondere Werte auftauchen.

Die Suche nach Ausreißern hattest du ja schon gestartet ?

der Energie all ist ein Wert direkt von der Wallbox ?

Welche Integration benutzt du um die Daten abzugreifen ?

[astielau]

Ich mache dort nen Ticket auf ( GitHub - torbennehmer/hacs-e3dc: Homeassistant E3DC Integration · GitHub ), um zu klären, warum dort ein `total_increasing` Zähler verwendet wird, bzw was vielleicht sinnvoller wäre.
Eventuell mach ich das dann auch noch bei E3DC selbst.

Das klärt aber immer noch nicht meine Frage.
Das geschilderte Problem mit dem Übererfassten Verbrauch tritt auch ohne das Zutun der Wallbox auf, z.B. auch nur unter Beteiligung von Mess-Schukosteckern.

Das war ein Beispiel, weil das erst gestern passiert ist und ich noch alle Daten dafür zusammenkratzen kann.
Ich würde gerne das Phänomen Übererfasster Verbrauch besser verstehen.

Wenn es das in Bezug auf Übererfassten Verbrauch hier war, dann ist das ok, dann ziehe ich mit dem Thema weiter.

[Thomassh]

Das Problem kenne ich bei mir garnicht, alle Geräte melden die Werte korrekt.

Wenn das bei dir auch bei anderen Geräten passiert vermute ich eher ein Problem bei deiner Installation/Konfiguration,

Das ein total increasing verwendet wird ist schon richtig so