Geschirsspüler per HA steuern? Oder was ist "smart"?

Ich stosse immer wieder auf Beiträge (Videos, Postings) in denen sich jemand brüstet, seine Waschmaschine oder Geschirsspüler ganz einfach “smart” zu machen.

Da wird gerne so ein Shelly-Plug genommen.

Hab ich natürlich auch gemacht und nur die Häkfte des problems “adressiert”.

Klar kann ich mit dem Shellywunderbar den Stromverbrauch messen und das Ding ausschalten oder notfalls erfahren wenn die Maschine fertig ist.

Was mich aber mehr umtreibt, ist den Start der maschine und damit den Stromverbrauch dann zu steuern, wenn meine Solarpanels denn den Strom produzieren.

und das kann der Shelly nicht wirklich.

An meiner Waschmaschine und dauch der Spülmaschine muss man nach dem Einschalten immer das Programm wählen und irgendwann “Start” drücken. Allenfalls lässt sich ein verzögerter Start vorgeben.

Gibt es da irgend einen Trick, dn ich übersehen habe oder braucht man schlicht ein Gerät, dass man per WLAN komplett kontrollieren kann?

Moin

Die Frage hast Du Dir doch quasi schon selber beantwortet. :slightly_smiling_face: Wenn Du ein Gerät mit irgendeinem Plug lediglich ein- und ausschalten kannst, wie willst Du das Gerät dann mit diesem Plug einstellen, sprich ein Programm wählen, oder auch einen Start-Knopf an dem Gerät drücken? Natürlich brauchst Du dafür eine smarte Waschmaschine oder Spühlmaschine, die sich dann selber bei HA einbinden und steuern ließe.

VG Jim

Du hast richtig erkannt .. dass ein Shelly nicht alles kann …

Wenn die Machine noch Tastendrücke braucht.. kann man nur überwachen und melden, aber nicht steuern /regeln.

Vermutlich wird das smarteste:

  • eine Vorhersage von HA ob/wann Überschuss vorhanden ist und dann händisch einen Timer setzen.
  • Alternativ -falls gewünscht- Abbruch durch Ausschalten des Plugs (und damit Abbruch des Timers) wenn kein Überschussstrom vorhanden ist

Moin.. prinzipiell ist das so. Alles andere ist echtes Basteln.
Fakt ist: Die Maschine musst du sowieso beladen und einstellen, wie bisher auch. Waschmittel rein, Tür zu und dann drückst du den Knopf.

Front der Maschine aufmachen, auf der Platine den Kontakt zum Startknopf suchen und dort zb einen D1 Mini anlöten, der dann statt des manuellen Knopfdrucks startet.

aber… lohnt sich das?

Gruß!

Meine aktuelle Geschirrspülmaschine hat Home Connect, sodass ich sie tatsächlich genau steuern kann. Meine vorherige habe ich aber tatsächlich mit einem Shelly-Zwischenstecker smart gemacht. Bei meiner Maschine war es so, dass sie nach einem Stromausfall ein zuletzt gestartetes Programm fortsetze. Ich habe mir das damals folgendermaßen zu Nutze gemacht:

Wenn ich z.B. abends den Geschirrspüler manuell startete und Home Assistant über die Solarvorschau sah, dass am Folgetag bis 12.00 ein Schwellwert von Solarstrommenge überschritten würde, hat die Automation das laufende Programm sofort durch Stromabschaltung unterbrochen. Am nächsten Tag ging die Maschine dann entweder an, sobald genügend Solarstrom zur Verfügung stand oder sonst spätestens auch um 12.00 Uhr.

Lohnen tut sich solch eine Automation vor allem, wenn man eine Solaranlage ohne Batterie hat (bei mir der Fall).

Viele Waschmaschinen haben eine Funktion, dass nach Stromausfall das Waschprogramm fortgesetzt wird. Das kann man nutzen und nach dem Beladen und Starten den Smart Plug manuell ausschalten und über HA später wieder einschalten.

Ja, das mit dem “smart machen” ist so eine Sache, mir persönlich rollen sich da immer die Fußnägel auf, wenn ich lese “ich habe xyz smart gemacht”…
…ein Briefkasten ist erst dann smart, wenn der bei bestimmer Post erst gar nicht aufgeht und eine Kaffeemaschine erst dann, wenn sie sich die zum gewünschten Kaffee passende Tasse selber greift und mir den Kaffee auch noch bringt, long story short - es ist alles eine Frage der Definition.
Bei Haushaltsgeräten, auch bei sog. smarten, gibt es verschiedene "Gefahren"klassen und ab einer bestimmten Klasse, z. Bsp. Geräte in die Kinder krabbeln könnten (z. Bsp. Waschmaschine, Trockner) lassen sich auch smarte Geräte (zumindest welche mit echtem CE Zeichen) für gewöhnlich nicht einfach so remote starten.

Edit:
Es wird natürlich gleich wieder paar Besserwisser geben. Ja, es gibt Geräte, die man bestücken, schließen und dann dem Gerät “sagen” kann, warte auf einen Remotestart.
Wird die Maschine aber nochmal geöffnet um, z.Bsp. nochwas dazuzupacken, wird das Warten abgebrochen und muss ebenfalls neu gestartet werden…

Ich verwende diese custom integration zusammen mit einem Smart-Plug vor meiner ‘dummen’ Waschmaschine und finde es super.

Grob zusammengefasst, zeichnet diese Integration das Power-Profil der Steckdose auf, wenn die Maschine läuft, und kann es dann definierten Waschprogrammen zuordnen.

Okay, aber wozu nutzt Du diese Information dann?

Meine Waschmaschine ist nicht schlau, die hat keine smarten Funktionen. Aber die kann Wäsche waschen… voll gut :slight_smile:

Im Ernst, ich nutze Washdata auch… Die Integration ist ganz nett. Die lernt bei jedem Waschgang mit. Die muss aber gefüttert werden mit Waschprogrammen. Und das Lernen dauert auch…

Ich lasse mir dort die abgelaufene Zeit anzeigen.

Die Zeit die noch läuft anhand eines Zeitstrahls.

Ich lasse mir die Energie des Waschgangs ausgeben und die Gesamtenergie.

Die Integration schickt mir eine Nachricht wenn das Programm abgelaufen ist.
Ich finde das ist für ein Hobby wie Smart-Home/Home Assistant voll legitim und trifft ins Schwarze.

Eines Deiner Argumente is vor ein paar Minuten vorbeigelaufen :slight_smile:

Insgesamt scheint mir das zu aufwändig

Auch auf die Gefahr hin, mich als begriffsstutzig zu outen, aber ich fürchte, ich verstehe nicht, was Du sagen willst…:thinking:

wie Chill_890 hier schon geschrieben hat: ein Geschirrspüler wird nicht smart, das ist ja Dein Haus schon. Es braucht, um ein Programm “smart” zu starten bei Geschirrspüler oder Waschmaschine immer die Funktion “Programm fortsetzen” nach Stromausfall, dann kann mit einer schaltbaren Steckdose das Gerät nach befüllen ausschalten und bei Überschuss einfach einschalten.

Der Rest mit ‘wie lange dauert das Programm’ und ‘wann ist der Vorgang fertig” sind ja nur noch Meldungen, mit denen man irgendwas anstellt.
Für die intelligente Nutzung halt zwingend diese Funktion “continue after power off”. Waschmaschinen haben diese Funktion eher selten und mögen Stromausfall auch garnicht so. Geschirrspüler sind da toleranter… :wink:

In meinen Augen ist das Abschalten einer Wasch- oder Spülmaschine während der Abarbeitung des Programmes kontraproduktiv.

Ist das Wasser gerade auf gewünschte Temperatur für den jeweiligen Arbeitsschritt, wird es vielleicht unterbrochen weil kein PV Überschuss. Das Gleiche gilt für Trockner und Trockenvorgang bei der Spülmaschine. Durch zeitweilige Abschaltung kühlt das Gerät ab und muss nach wiedereinschalten wieder aufheizen.

Hat man da was gespart?

Hier geht es nicht darum, dass Programm nach einer längeren Laufzeit mitten drin abzuschalten, sondern direkt nach dem Start. Wenn dann der Strom per Smart-Plug wieder angeschaltet wird, startet das Programm (fast) von Anfang an und soll dann auch am Stück vollständig durchlaufen.

Gruß, Lars

während eines Wasch- oder Spülvorgangs würde ich auch nicht abschalten. Aber halbwegs “intelligent” starten, ist was was spart.. Sprich: Gerät einräumen, starten und “sofort” vom Strom nehmen. Dann irgendwann bei Überschuss starten und das Programm läuft durch. was anderes macht in meinen Augen keinen Sinn…

Das mit dem Abschalten nach dem Start von Spülmaschine und Waschmaschine mache ich seit Jahren und das klappt gut. Kein zeitlicher Mehraufwand da es mit Sprache funktioniert und HA entscheidet automatisch ob der zukünftige PV Strom reicht oder ob es dann zeitnah bei günstigem Strompreis automatisch startet.
Gerät einräumen, Sprachbefehl geben, Startknopf drücken und auf die Ansage hören, wann das Gerät startet

Kann man wash data historische Daten geben? Habe locker 2,5 Jahre meiner dummen Miete

Sorry.

Das Argument ist 2 Jahre alt und klettert überall drauf und rein.

Danke an alle Beitrager.

ich sehe scon, die ganze geschichte ist komplexer als gedacht und erfordert viel Diziplin.

Die Masche mit einem Shelly-Plug, der nach em Programmstart abschlatet und dann bei Bedarf wieder einschaltet könnte funktionieren.in der Praxis bin ich nicht allein und meine Damen daheim werden kaum so was kompliziertes anwenden wollen.

Das klingt für mich als wolltest du das Ganze gar nicht smart haben.

Es gäbe sicher auch anwenderfreundliche Lösungen. Mir fällt da spontan ein Zigbee Taster ein, der den Plug ausschaltet und bei jedem weiteren Drücken die Startzeit eine Stunde hoch setzt.