Better Thermostat anpassen

Allgemein
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Hallo zusammen,

ich nutze in HA Better Thermostat und drei Fritz! Dect 302 die zu einer Gruppe zusammen geführt sind und über einen externen Temperatursensor gesteuert werden. Das funktioniert so weit ganz gut. Nun zu meinem Problem.

Die Thermostate arbeiten in einem Temperaturbereich von 8 bis 28 Grad.

Wenn die gewünschte Temperatur von z.B. 22 Grad abfällt regelt Better Thermostat die 302 auf 28 Grad um wieder auf 22 Grad zu kommen, ist die Temperatur auf 22 Grad werden die Thermostate auf 8 Grad eingestellt.

Kann ich das beeinflussen, also langsamer aufheizen und nicht wieder ganz auf 8 Grad runterfahren?

Oder passt sich Better Thermostat mit der Zeit an die Raumsituation an?

Beim runter regeln bleiben die Thermostate neuerdings auch manchmal bei 16 Grad stehen, beim hoch regeln immer offen auf max. 28 Grad.

Bin noch Anfänger in HA und mit den ganzen Möglichkeiten manchmal etwas überfordert.

Grüße

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Deine Thermostate werden nicht zulassen, dass die Ventile direkt gesteuert werden. Deshalb regelt BT das über die Vorgabetemperatur, die ein sicheres öffnen und schliessen des Ventils gewährleisten soll.

Sollten deine Thermostate aber die Möglichkeit der direkten Ventilsteuerung haben, gibt es eine Alternative BT.

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Welche Thermostate empfiehlst du denn?

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Empfehlen ist schwierig.
Ich hatte mit den ShellyTRVs angefangen, die waren gut. Leider sind die aktuellen ShellyTRV nicht mehr über WIFI sondern Bluetooth einzubinden und daher für mich nicht verwendbar.
Ich habe jetzt überall die Sonoff TRVZB angebaut und bin mit denen sehr zufrieden, vor allem die kleinere Bauweise, in Bezug zu den Shellys, kam bei meiner Holden gut an.

Vielleicht gibts noch Vorschläge von anderen Foristen.

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Du tust es doch schon beeinflussen, in dem Du BT verwenden tust. :wink:
Wenn Du nicht möchtet das BT mit Deinen Thermostaten Ping Pong spielt, dann lass BT doch einfach weg.

Mit den Dect 302 hast Du doch schon hochwertige Thermostate am Start, die die Regelung auf Deine Wunschtemperatur auch von ganz alleine hinbekommen.

Wenn Du wirklich die Vorteile eines externen Temperatur Sensors nutzen willst, dann mach es richtig und verwende in Verbindung mit den Dect 302 den FRITZ!Smart Control 440.

Alles andere ist doch nur Vortäuschung falscher Tatsachen.

Gruß Osorkon

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Ich bin der Meinung, das “richtig” jeder für sich selbst interpretiert. Das hängt auch immer von den jeweiligen Gegebenheiten ab.

Starke These, wo bleiben die Fakten?

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Ich erkläre es mal wie einem kleinen Kind. :grinning_face:

In einem Smarten Thermostat sitzt ein kleines Männchen Namens Hans. :mage:
Der Hans ist dafür zuständig, das Thermostat so zu steuern, so dass die eingestellte Soll-Temperatur erreicht wird und auch konstant gehalten wird.
Hans ist ein cleveres Kerlchen, damit er dass auch zuverlässig tun kann, braucht er ein paar Tage Übung, damit er sich mit dem Raum und dem Aufheizverhalten vertraut machen kann.

In der Regel verwendet Hans sein eignen Temperatur Sensor und gleicht diesen mit der Soll-Temperatur ab. Damit ein besseres Ergebnis erzielt werden kann und man der Tatsache gerecht wird, dass dort gemessen wird wo auch unmittelbar die Wärme entsteht, kann man Hans auch einen Temperatur Off-Set mitteilen. In der Regel, wenn die Heizkörper nicht zugestellt sind und eine ausreichende Luftzirkulation im Raum vorhanden ist, reicht es auch schon aus.

Wenn man es noch genauer nehmen will und die Temperatur an einen ganz anderen Ort erfassen möchte, welche dann Hans zur Steuerung des Thermostats überlassen wird. Verwendet man ein kompatiblem Temperatur Sensor, den man mit dem Thermostat verknüpfen tut. Hans schaut somit nicht mehr auf den internen Temperatur Sensor, sondern verwendet den externen Temperatur Sensor für die Regelung der Raumtemperatur. Da es bei der Verwendung eines externen Temperatur Sensor ggf. länger dauert bis ein Temperatur anstieg im Heizbetrieb gemessen wird, muss er seine Regelung an die neue Situation anpassen.
Das ganze funktioniert aber nur zuverlässig, wenn die Heizkörper nicht verstellt sind und kein Hitzestau entsteht und eine gute Raumluft Zirkulation vorhanden ist.

Mit Einsatz von BT und Co. kommt ein zweites Männchen zum Einsatz, Namens Peter. :detective:
Peter quatscht ständig Hans dazwischen. Anstatt das Hans die gewünschte Soll-Temperatur mitgeteilt bekommt, weist ihn Peter an, das Thermostat voll aufzudrehen. Und kurze Zeit später wieder runter zu drehen. Hans versucht immer wieder die Zieltemperatur bestmöglich zu erreichen, allerdings kann er dazu nur die ihm zur verfügung stehende Ist-Temperatur für die Regelung verwenden. Hans wird somit nie in der Lage sein, eine konstante Temperatur zu halten, geschweige den, dass er sich mit der Zeit auf den Raum und dessen Aufheizverhalten einstellen kann, weil ihm Peter immer wieder dazwischen funkt

Dann gibt es vielleicht neben Peter noch den Stefan. :supervillain: Steffan geht die Sache ein wenig anders an.
Stefan berechnet die Temperatur Differenz zwischen der Ist-Temperatur am Thermostat und einem externen Temperatur Sensor. Und übermittelt Hans ständig einen anderen Temperatur Offset, der Hans bei seiner Regelung verwenden soll. In der Zeit wo sich Hans auf den neuen Temperatur Offset Eistellen will, bekommt er schon wieder einen neuen übermittelt. Hans wird somit nie in der Lage sein, eine konstante Temperatur zu halten, geschweige den, dass er sich mit der Zeit auf den Raum und dessen Aufheizverhalten einstellen kann, weil im Stefan immer wieder dazwischen funkt.

Neben der Tatsache, dass sowohl Peter wie auch der Stefan den Hans zum verzweifeln bringen, muss dieser ackern wie blöde. Ständig neue Befehle verarbeiten und ohne Pause am Ventil rum schrauben. :confounded_face:

Auch wenn kein Peter und Steffan im Spiel sind. Ist es kontraproduktiv in Stundentakt die Soll-Temperatur zu verändern. Da sich so Hans nie richtig auf den Raum einstellen kann.
Idealerweise behält man die eingestellte Soll-Temperatur für mehrere Stunden. Also Komfort tagsüber und über die Nacht Eco. Wenn das Fenster länger offen steht, schaltet man das Thermostat aus. Hans ist schlau genug und berücksichtigt den Frostschutz von alleine. :nerd_face:

Ob zum Bsp. bei Stoßlüften es energietechnisch besser ist, das Thermostat auszuschalten oder einfach für die paar Minuten weiter laufen zu lassen, darüber lässt wohl streiten. In der Regel besitzt der Hans auch genug Gribs, wenn er in der nähe eines Fensters sitzt, um ein offenes Fenster auch selber zu erkennen.

Wenn man Unbedingt Peter oder Stefan die Heizungssteuerung überlassen möchte, sollte man sich dumme Thermostate zulegen, wo kein Hans drin steckt. Also einfache Stellglieder, die man ausschließlich über die Ventilstellung steuert oder welche die nur An und Aus kennen.

Un wenn Hans nicht zu Tode gefoltert wurde, heizt er noch heute glücklich und zufrieden weiter. :grin:

Gruß Osorkon

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Wenn es denn so ist, braucht man ja, die Nutzung eines externen Temperatur Sensor vorausgesetzt, keine intelligenten Heizkörperregler.

Übrigens

„Erkläre es mal wie….“

Ist mir zu von oben herab und auch unangebracht in einem Forum.

Zurück zum Thema, ich kann also die extreme rauf auf 28 Grad und runter auf 8 Grad an den Dect 302 nicht beeinflussen?

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Schön, aber wenn man nun, aus welchen Gründen auch immer, keine kompatiblen Sensoren hat, bietet es HA wunderbar an, dass über Integrationen miteinander zu kombinieren.

Und wie kann das Thermostat dafür sorgen, dass die externe Temperatur (Aussentemperatur) mit einbezogen wird um ein zu starkes Abkühlen oder Aufheizen vorher entgegen zu wirken?
Oder wie kann das Thermostat die Umwälzpumpe abschalten, wenn alle Ventile geschlossen sind?
Warum soll der Raum/die Räume/das Haus voll beheizt werden, wenn keiner zu Hause ist?

Dein Beispiel ist korrekt, aber passt halt nicht bei jedem. Der Nutzer hat vielleicht andere Vorlieben oder Voraussetzungen wie du, dann lass ihn doch ausprobieren, was für ihn passt.

Für mich bzw. mein Haus kann ich nur sagen: Seit ich die smarten Ventile zentral steuere, sind meine Heizkosten um ca. 10% gesunken. Das hat nicht nur mit der Steuerung zu tun, sondern auch, dass ich tracken konnte, wie weit die Ventile öffnen müssen um die Solltemperatur zu halten. Da die Ventile vorher nur max. 15-20% geöffnet waren, konnte ich die Vorlauftemperatur senken.

Ich haben meinen “Hans” in den Urlaub geschickt. Ihm scheint es ganz gut zu gehen, jedenfalls hat er sich noch nicht beschwert.
Und ja, es hängt auch von den eingesetzten Ventilköpfen ab, wie smart die Steuerung ausgeführt werden kann.

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Wenn es keine Möglichkeit gibt, die prozentuale Öffnung des Ventils direkt zu beeinflussen, geht das nur über die Vorgabetemperatur. Egal ob BT oder VTherm. Ich kenne diese Thermostate nicht, daher kann ich deine Frage nicht vollständig beantworten.