PV Anlage - Wärmepumpe und den Thermostat (Brauchwasser) miteinander zu verknüpfen

Hallo

@Blockmove

ich habe folgendes beim googeln über die Schnittstellen gefunden:

hier die Angaben zu meinen 2 Wechselrichter.

Blueplanet 8.0 NX3 M2

hier die Angaben zu den [Schnittstellen]( Google Search ) die ich beim googeln gefunden habe.

Wärmepumpe

Bosch CS6800iAW12MB

hier für die Wärmepumpe

Hallo Bernd,
ich denke mal, dass du den PV-Überschuss für die Wärmepumpe nutzen möchtest. Das setzt natürlich voraus, dass man am Netz Bezug oder Einspeisung erkennen kann. Hast du ein Smartmeter in deiner Verteilung?
Für die Wärmepumpe ist es am einfachsten die SG-Ready Schnittstelle zu beschalten. Da reicht ein simpler Relaiskontakt. Kann man recht einfach z.B. über einen Shelly oder Ähnliches realisieren.

Das ist von den Stadtwerken verbaut

Ok. Ich dachte eigentlich an ein separates Smartmeter, das an einen deiner Wechselrichter verbaut ist und nicht an den Stromzähler.
Im Prinzip kann man aber auch den Zähler verwenden. Der Zähler verfügt über eine optische Schnittstelle. Dafür gibt es verschiedene Leseköpfe die dann mit Homeassistent verbunden werden können. Kann aber sein, dass du für den Zähler eine PIN brauchst.
Als Alternative kannst du auch einen separaten Smartmeter in die Verteilung einbauen (lassen). Shelly 3EM zum Beispiel.

Hi,
ich habe zwar keine Bosch WP aber die meisten hier im Forum mit einer Bosch oder baugleichen WP nutzen wohl BBQkees ESP Hardware mit der passenden HA-Integration.

Wenn das Deine WP ist, dann sagt die KI dazu:
Die Kombination aus einem BBQKees Gateway und der Bosch Compress 6800iAW 12 MB Wärmepumpe ist eine hervorragende und extrem beliebte Lösung, um das Heizsystem vollständig lokal in ein Smart Home (wie Home Assistant, OpenHAB oder ioBroker) zu integrieren. [1, 2, 3]

Und das ist dann die Hardware:
https://bbqkees-electronics.nl/?lang=de

In der Regel kann man die Smartgrid-Kontakte mit einem Shelly-UNI-Relais ansteuern. Das funktioniert richtig gut bei meiner DAIKIN-Wärmepumpe. Sollte aber auch bei vielen anderen WP’s funktionieren.

Am besten funktioniert jedoch alles rund um Solar-Überschuss in Verbindung mit einer PV-Batterie als Puffer.

VG
Rainer

Hallo Ihr Beiden und danke für Eure Hilfe

Ganz ehrlich - das ganze ist für mich absolutes Neuland und ich habe von der Materie keine Ahnung!

@Blockmove

ich kann auch ein separates Smartmeter einbauen lassen - da ich ja 2 Wechelrichter habe benötige ich auch dann auch 2 von den Shelly 3EM ? Oder kann ich einen Shelly beide Wechselrichter anschließen?

Die PIN Nr. vom Zähler habe ich schon eingegeben.

@ rapahl

da ich mich wie geschrieben nicht sonderlich gut auskenne scheint dieser BBQKees Gateway

für mich gar nicht so schlecht zu sein. Soviel ich gelesen habe wird dieser ja über den Service-Jack der Wärmepumpe/des Kessels angeschlossen.

Ich habe meinen Speicher vergessen zu erwähnen

10kw Varta Komplettsystem 2709858353

Varta element backup 12/S5 DE + AT

Type 2709858353

viele Grüße

Bernd

Deinen Vartaspeicher hättest du gleich erwähnen sollen.
Binde deinen Vartaspeicher in Home Assistant ein. Der müsste dir die Daten zu Netzbezug oder Einspeisung bereitstellen können. Da solltest du kein weiteres Smartmeter brauchen. Basierend auf den Daten des Speichers kannst du dann deine Wärmepumpe steuern.
Wenn du dich nicht auskennst, ist BBQKees Gateway vielleicht etwas zuviel des Guten. Normalerweise sollte die Ansteuerung über die SG-Ready-Schnittstelle einfacher sein.

Hallo

ok - was würdest Du mir empfehlen?:slightly_smiling_face:

wie bekommt die Wärmepumpen die Daten des Speichers?

Die Wärmepumpe bekommt die Daten gar nicht.
Du erstellt dir in HA eine Automatisierung. Abhängig von dem Speicherfüllstand und PV-Überschuß schaltest du dann z.B. einen WLAN-Shelly, der dann den SG-Ready-Kontakt an der WP schaltet.

Hallo Blockmove, Hallo Bernd
ja, das BBQKees hat mächtig viele Entitäten. Man braucht aber maximal 30-40 Stück davon. Das Meiste sind Informationen. Allerdings werden auch alle Fehlercodes ausgewiesen. Und ganz schön ist auch, das die Brauchwassertemperatur jederzeit angepasst werden kann. Der Preis für das Gerät ist m.E. so gut, das man da gar nichts falsch machen kann. Außerdem hast Du dem Bernd gerade richtigerweise viel Geld für die Shellys eingespart. Und das Anschließen ist wohl völlig easy. Hier im Forum gibt es auch reichlich User, die dann helfen können.
VG
Rainer

Für die sogenannten Smartgrid-Kontakte brauchst Du ein kleines Relais (z.B. Shelly-UNI) oder Du kannst über BBQKees bei Solarüberschuss oder auch einfach nur zur Mittagszeit (da ist immer ein wenig Sonne da) das Aufheizen des Brauchwasserspeichers anwerfen. Das wäre dann ein erzwungenes Aufheizen über den Verdichter. Ist in den dunklen Monaten sinnvoller. Da ist ja nicht immer die volle Sonne da.

Naja BBQKees ist meiner Meinung nach schon eher was für fortgeschrittene User. Ich würd hier wirklich mit SG-Ready starten. Sollte ja eigentlich für den Zweck erstmal reichen.

Naja, ich kenne die Integration für die Bosch-WP nicht persönlich. Die Zeiten des fetten Überschusses sind ohnehin in Kürze vorbei. Da kann Bernd ja über die dunklen Monate noch Erfahrungen in HA sammeln. Bei meiner Daikin war das Anschliessen des Relais für die SG-Kontakte schwieriger als das ESP für die mqtt-Sensoren. Da muss jeder selbst seine Fähigkeiten einschätzen, ob er überhaupt elektronische Bauteile in eine WP einbauen will und kann.

Hallo

danke für Eure Hilfe - ich muss mich mal schlau machen und erkundigen was ich machen werde.

Was darf man denn Versicherungstechnisch alleine einbauen und wofür braucht man einen Elektriker?

Hi,
Deine PV-Anlage hat ja ein Solateur angemeldet/abgenommen/errichtet. Da werden wohl alle Regeln und Vorschriften eingehalten worden sein. Die Wärmepumpe und die ges. PV-Anlage haben wir mit in die Gebäudeversicherung aufnehmen lassen (ca. 40 Euro Mehrpreis pro Jahr). Ansonsten kannst Du alles Mögliche in Deinen Schaltschrank einbauen. Es sollte nur so fachgerecht sein, das in einem Schadenfall ein hinzugezogener Versicherungs-Gutachter keinen Murks feststellen kann. Sicherlich wärst Du mit einer Rechnung von Deinem Elektriker da auf der sicheren Seite. Beim Eingriff in die Wärmepumpe wirst Du ja in diesem Fall die genormten SG-Kontakte nutzen. Die sind nach Herstellerangaben in der Regel Relaiskontakte. Die sind dann stromlos und schalten nur ein oder aus. Du brauchst natürlich auch vollen Zugriff auf Deine WP. Andere Geräte, z.B. BBQKees werden auch nur an eine vorhandene Buchse angeschlossen. Da hätte man auch ein Thermostat anschließen können. Das boscheigene EMS (hat nicht sehr viele Funktionen) wird ja auch nur eingesteckt. In deinem Fall ist wohl der Wärmepumpeninstallateur Dein Ansprechpartner für die SG/Heizstäbe. Der muss schließlich die Garantieansprüche bei Fehlern durchsetzen.
Wenn Du Dir das alles auch selbst zutraust, dann kannst Du das auch selbst machen.

Hallo

danke für die Rückmeldung :+1: Ich kenne einen Fall da ist das halbe Haus abgebrannt wegen einem selbst verlegten Stromkabel. Die Arbeiten hat der Hausbesitzer selbst durchgeführt. Aus diesem Grund hat die Versicherung keinen Cent bezahlt. Deshalb wollte ich wissen ob man diese Arbeiten selbst durchführen darf.

wie schon erwähnt bin ich auf dem Gebiet absoluter Laie.

Das steht optional in meinem Angebot

image

viele Grüße

Bernd

Teil 1:

Dann würde ich die Finger davon lassen, an WP oder Zählerkasten rumzubasteln. Wenn du mit HomeAssistant noch nichts gemacht hast, dann wird das doppelt schwer. Den den brauchst Du ja für die Steuerung.
Dann solltest Du wohl erstmal klein anfangen. So wie Blockmove es wohl schon angemerkt hat.
Besorg Dir zum Anfang mal eine Shelly-Plug-Steckdose und schau mal, was man da mit HA alles machen kann. Ein paar Verbrauchszähler-Helfer, Automationen usw. Besorg Dir einen Infrarot-Lesekopf für Deinen Stromzähler. Dann hast Du die exakten, realen Daten. Die kannst du in Homeassistant weiterverarbeiten. Ist mal schön zu sehen, wie man mit einer Taschenlampe den Stromzähler programmiert. Das sind alles nützliche Übungen und wir alle haben mal so oder ähnlich angefangen.

Teil 2:
Was versprichst Du Dir denn davon, die Heizstäbe mit PV-Überschuss zu betreiben? Was soll als Ergebnis rauskommen?
Mit welchen Wärmespeicher-Temperaturen willst Du arbeiten?
Kann Deine PV-Batterie die Leistung der Heizstäbe puffern?
Es kommt ja immer auf die persönlichen Gegebenheiten an. Hier bei dem Warmwasser ist zunächst die Frage, wieviel Warmwasser braucht ihr denn am Tag und wie oft muss der WW-Tank aufheizen. Reichen die (ich sag einfach mal) 53°C aus? Müssen es unbedingt die Heizstäbe sein?
Im Grunde genommen weißt Du ja, das jeden Tag gegen 12, 13 Uhr die Helligkeit am stärksten ist. Und das von März bis Oktober. Da kannst du auch in der WP einstellen, das immer um 12:30 Uhr das Brauchwasser erhitzt wird. Bei mehr oder weniger Sonne wird die Batterie puffern (sofern da was drin ist) oder trotzdem laden.
Ich persönlich heize das Warmwasser mit den Heizstäben bis auf 65°C hoch, dann sollte es bis zum nächsten Morgen/Vormittag reichen. Aber nur, weil hier ständig die Leute baden und nicht duschen.
Es kommt auf so viele persönliche Kriterien an, das ohnehin eine pauschale Lösung gar nicht funktionieren kann.
Wir wissen weder, wieviel Überschuss Du überhaupt im Mittel tägl. hast, noch die Größe Deiner PV-Anlage. Die max. Abgabeleistung Deiner PV-Batterie kennen wir auch nicht.
Hier bei der Grafik fehlen die unteren, wohl wichtigsten Sätze.
image
Sei mir nicht böse, aber Du solltest wirklich erstmal schauen, ob die ganze Homeassistant-Welt auch zu Deiner Welt werden kann. Da musst Du ein wenig üben. Allerdings ohne HA - keine Heizstäbe bei PV-Überschuss.
Vielleicht solltest Du dich mal mit dem GWS-Mann hinsetzen, und erstmal ein generelles Aufheizen des Brauchwassers um die Mittagszeit in die WP programmieren.
Es sollte allerdings die PV-Leistung und die Abgabeleistung der PV-Batterie groß genug sein, damit nicht unnötig Leistung aus dem Netz gezogen wird.
VG
Rainer

Ich schließ mich da mal komplett Rainer an.
Mit nem IR-Lesekopf für den Zähler und nem Shelly Plug kannst du nichts zerstören. Du kannst dich mit Homeassistant vertraut machen und dann dein Vorhaben qausi simulieren.
Also Netzeinspeisung über einen Schwellwert dann Shelly Plug einschalten. Einspeisung unter dem Min-Wert dann Shelly Plug ausschalten. Wenn das dann funktioniert, dann kannst du den Shelly Plug durch ein Shelly Relais ersetzen und SG-Ready nutzen.
Als nächstes kannst du dann deinen PV-Speicher mit einbeziehen.

Hallo ihr Beiden

Ihr habt Recht - so werde ich es erstmal machen.